刘绍武走出了《伤寒论》胡希恕走近了仲景爷

Cjxin

认知在两股道能谈在一起才怪   这句话说的太好了，不一样的认知，怎么谈都太不拢的。问题铺开了谈，先找共识，在找差异，总有相同的一点，就从相同一点出发，疗效是目标。

lp168

繁华似锦的理论体系，需要疗效来检验。应该胡老说的，理论通，实践不通的，就要存疑，不是否定。伤寒论是实践倒推理论。

南宫红嫣

D同学“伤寒论是实践倒退理论”？没理解这话。

是伤寒论是实践倒推理论的意思吗？

小郑让我转发原文，什么原文啊，静下心来再读读这篇走出走近，我觉得文气挺通的啊，理解上不应该有什么障碍啊。

Cjxin

您老真是糊涂了，文气通只能说文笔不错，代表不了内容就无异议，既无原文或就在首帖之中我的问题就不存在“走马观花”咨询您是否认同郭生白先生认知只是一敬语，难道非要说破才算“心在焉”。
     从您引用郭先生认知上，您已输了一招。这就说的明白了吧。李先生在此点挑您无问题。
     绕开所问。指东打西不是讨论。静下心来自己读读自己的首文才是应做的。
     我们再把这段粘过来“原本写到这儿已结语了，近又看到郭生白先生讲“麻杏石甘汤”治疗肺炎时，讲到石膏之药证时特别强调恶寒的时候是不能用石膏的，绝不能用石膏。为什么？因为恶寒发热的太阳病的热是身体主动制造出来的体表之热，目的是为了排汗，身体苦心经营出的这么点体温，你能轻易地用石膏把它清掉吗，恶寒就要穿、盖，就要保暖、保温，这是人体的自然反应。所以恶寒发热不能用石膏，绝不能用石膏。郭老讲的太通俗了，就是说太阳病之表热用石膏这样的大寒之药去清之，是错误的，完全错误的！尽管你有“热则寒之”这样的理论依据做支撑，那也是错误的，因为与人体的自然良能的趋势相反。”您是认同郭先生的认知。那么请解释一下“太阳中风，脉浮紧，发热恶寒，身疼痛，汗不出而烦躁者，大青龙主之。（38）”
      这是李先生文“有人说，“发热恶寒绝不能用石膏。”但是，对于大青龙汤方证发热恶寒用石膏，却闭口不提“发热恶寒绝不能用石膏”了，又在用量上做文章了。有专家测算，汉代麻黄一两约为现代15克，大青龙汤用麻黄六两为90克；桂枝加桂汤，用桂枝五两为75克；桂枝甘草汤，用桂枝四两为60克。葛根药性要比麻黄桂枝缓和多了，却对葛根麻黄汤用葛根60克，大放厥词。真不知是为了什么？可知葛根黄芩黄连汤用葛根半斤为120克”
        全粘过来，以免遗漏。毫无疑问李先生文是针对您这篇文结尾而来。虽然您又在后补出“石膏”只是另一话题，以烦躁质疑李先生“一个行医二十年的老中医竟然说大青龙汤用石膏是因为“发热恶寒”，那我就无话可说了，秀才遇到兵啊，如果不“烦躁”内热用的那门子石膏啊，这点常识还用得着讲吗？“发热恶寒”的情况多了，干嘛唯大青龙汤用石膏啊，怎么不所有的“发热恶寒”都用石膏啊？说话不用大脑啊，想说啥说啥啊？”
        从李先生文中我未看出强调加石膏是发热恶寒专用，仅就“有人说，“发热恶寒绝不能用石膏。”但是，对于大青龙汤方证发热恶寒用石膏，却闭口不提“发热恶寒绝不能用石膏”而议论。所以我不赞同你的辩解，而且有强词夺理之嫌。
         我与您老及李国栋先生，李先生和我分歧甚多，前些年吵得不可开交，直到今年还在辨，但并不影响对他的学识认同。谁都有错误认知，求同存异罢了。但不能不认账，讲歪理。错了对了涨见识了就好。哇，原来还有这一说。
         这下我认真了一点，咋也给个六十分及格吧{:1_7:}

琅夜子

凡理论合，事实亦合者，当以科学证明之。凡理论合而事实不合或事实合理论不合事实合者，当以存异待考。凡理论事实俱不合者即当剪闢。陆渊雷语《伤寒论今释》第13页
     “ 繁华似锦的理论体系，需要疗效来检验。应该胡老说的，理论通，实践不通的，就要存疑，不是否定。伤寒论是实践倒推理论。”
      来源:经方医学论坛: http://www.hhjfsl.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=147263#lastpost
       胡老此意来自陆渊雷语。

小林丶蛋蛋

59分让小郑同学也动真格的了，真让我开心啊，尤其小郑同学公正的态度更让我佩服，我老眼昏花打字慢，稍后回复你的疑问，莫急啊。

公正的态度说明什么啊，站在理上说话，不是站在人情上，门派上，好！

etrypp

先生可参我的另一篇有关大青龙帖，当然与本帖无关。只是一见识{:1_7:}
      蒙古大夫系列（二十六）太长就不粘贴了，我把帖子移上来。

未来的男人

在经方实验录栏目那篇比较直观，我也提上来了。是我在大学时的文章

Cjxin

拜读了，写得不错，一看就比我这样的土老帽写得好，有学院派的范儿。

李大夫用大青龙汤来反驳郭生白先生“发热恶寒绝不能用石膏”这句话，你看这个“发热恶寒”不就用了石膏吗，原本我觉得不需要说什么，但就连你这个小老中医也认为这个质疑是对的，我就还得说两句。

你那篇文章是讲复方的，为什么用复方啊，兼证啊，这个大青龙汤是个兼证没问题吧，有麻黄汤证，发热恶寒无汗麻，只是这个证是不能用石膏的，郭先生是这个意思，没错。刘氏则认为这个麻黄汤证就得用石膏，即所谓的“葛根麻黄汤”葛根60克，麻黄10克，石膏30克，焦点在这里，麻黄汤证能否用石膏？

焦点：麻黄汤证能否用石膏？你认为我这是强词夺理吗？刘氏认为仲景爷用错了药，热病怎么能用热药呢？根在这儿呢。

你既然也提出疑问，就是说你也认为发热恶寒可以用石膏，就是说郭先生的说法不正确是这个意思吧，那我这个门外汉就没什么可说的了。

咸鱼cool

引文要全，前不着村后不着店单凭此段毫无道理，条文不熟也是一大障碍，不说了，点到即可{:1_7:}